ευχαριστούμε

Welcome ! ευχαριστούμε για την περιήγηση, ! Εδώ προσπαθούμε για να βρείτε ότι ποιο αναγκαίο, και προ πάντων χρήσιμο, στο διαδίκτυο.
Για να (γράψετε) ή για τυχών ελλείψεις, η ότι νιώθετε ενοχλητικό. παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μ@ς.
naznik.las@gmail.com

Παρασκευή, 22 Νοεμβρίου 2013

Όμηρος: Οδυσσεύς ή Οδύσσεια;


1. ΟΔΗΣΕΙΑ ένα κείμενο Σωτηριολογικο
Ξεκινώντας Η σωτηρία του Οδυσσέα ήταν να φτάσει σώος και αβλαβής, στην γενέτηρά του, στο σπίτι του στην αγαπημένη του Πηνελόπη.
Η Πηνελόπη ήταν δεμένη μαζί του ψυχικά , και εγώ γράφω ότι ήταν η ίδια η ψυχή του.
Σαν μια άλλη Μαχαμπαράτα η επιστροφή στην ψυχή αυτής της θαλασσόδαρτης ωδής (στην Ινδία δεν είχαν θάλασσα ούτε ακούνε τα τζιτζίκια), περνά απ τους κινδύνους που όλοι οι Έλληνες επί το πλείστον τότε ναυτικοί, καθημερνά αντιμετωπίζουν μέχρι σήμερα.
Τους φυσικούς κινδύνους, (Συμπληγάδες). Την λαγνεία και την μαγεία (καλύψω), την επωνυμία, και την ιδιοκτησία (Κύκλω-πας) το γλυκό ψέμα των αναμνήσεων (Λαιστρυγόνες), και τέλος την ψευτιά την κλεψιά την υποκρισία την μέθη και την αλαζονεία (Μνηστήρες).
..................................................................................................................

ΑΓΙΑ ΟΔΥΣΣΕΙΑ







ΟΔΥΣΣΕΥΣ Η ΟΔΥΣΣΕΙΑ

Ξέρε πως αύριο συνοδειά θα βάλω να σε πάρουν·
θα κείτεσαι πηγαίνοντας και θα γλυκοκοιμάσαι,
κι αυτοί τ΄ ατάραγα νερά θα σκίζουν ως να φτάσεις
στη γης σου και στα σπίτια σου, κι όπου αγαπάς,
............................................................................................

ΤΗΝ έννοια του μύθου αυτού, εδώ΄ με τις φτωχές γραμματικές μου γνώσεις

σε σας θα αποκαλύψω.

Γιατί η έρευνα που δεν έχει ψυχή στέκει μισεί, έτσι όπου τα γεγονότα και οι αριθμοί χάνουν,

την θεία του Πυθαγόρα γνώσει.

και του Ηρακλείτου την άγια προσοχή.

Να μην ξεχνούμε ότι κληρονομιά αυτής της γνώσεις ειμαστ΄ εμείς, όσο αναπνέουμε ακόμα

Όσο φροντίζουμε την μάνα όπου γεννά, του κόσμου όλου τους μύθους.




Δεν γίνεται λόγος για έναν ακόμα προβληματισμό, ακαδημαϊκού ενδιαφέροντος. Σήμερα ανάγκη είναι, κάτω απ την οικονομική καταπίεση, και τον κατατρεγμό που κατατρώει την χώρα μας ,απ τους “ετέρους” και όχι μόνο , να αποσαφηνίσουμε, καθαρά τον χαρακτήρα, την ιδιοσυγκρασία μας καθώς και την προσφορά τους, στον σημερινό στον κόσμο.

Δεν γίνετε λόγος για την επαναφορά του δωδεκάθεου, του Μίθρα των ορφικών, η όποιας άλλης αρχαίας θρησκευτικής δοξασίας.

Γίνετε λόγος για την ουσία, των χυμό, αν θέλετε το απαύγασμα, και την επανασύνδεση της αρχαίας, με την τωρινή ελληνική γνώση και θεωρία

Του νήματος που ως ομφάλιος λώρος, ως τα τα τώρα, δεν έχει σταματήσει να μας συνδέει. Την συνέχεια του Ελληνικού Πνεύματος.

Κι αυτή η συνέχεια δεν είναι η απόφαση κάποιων που πέρασαν απ αυτήν την χώρα αφήνοντας τα ιερά τους σημάδια.

Αυτή η συνέχεια είστε εσείς που τώρα μοιράζεστε το νερό το χώμα και την φωτιά αυτού του τόπου . Και αφορά όσους από εσάς αγαπούν τα παιδιά , τους φίλους το σπίτι, την χώρα, κι όλη'να την πλάση όπου απάνωθέ της, αυτά ζουν και υπάρχουν

888




Ας σκεφτούμε τους διάφορους ελληνικούς μύθους
Ν α θυμηθούμε τους λαϊκούς ήρωες την αργοναυτική εκστρατεία τους 12 άθλους του Ηρακλή, και την επιστροφή του οδυσσεα . Τότε που σαν θρύλοι μεταφέρονταν απ τους ραψωδούς, και τους γονείς στον κόσμο και τα παιδιά τους εκείνους τους χρόνους, πριν ακόμα γίνουν λόγος γραφτός
Και πριν ακόμα πέσουμε στα βαθιά, ας συγκρίνουμε την Οδύσσεια
Με τους άθλους του Ηρακλή.
Στους άθλους του Ηρακλή κυριαρχεί η δύναμη και η γενναιότητα, ενώ στην Οδύσσεια η ευστροφία, το νιάσιμο για τους συντρόφους, και το ποιο σπουδαίο για εμένα, η επιστροφή.
Ο Ηρακλής είχε όλων σχεδόν των θεών την αρωγή, ενώ ο Οδυσσεύς μόνον της θεάς Αθηνάς (σοφία) κι έναν θανάσιμο εχθρό, τον Ποσειδώνα.
Ο Ηρακλής “πήγαινε” υπηρετώντας την δικαιοσύνη και την αλήθεια, ο Οδυσσεύς “επέστρεφε” έχοντας αφανίσει με δόλο και πονηριά μια ολόκληρη πολιτεία.
Και με βάση το λαϊκό γνωμικό “όλα εδώ πληρώνονται”, Ξεκίνα η Ωδή του, ο οδυρμός του, μέσα από μια εχθρική και άγνωστη θάλασσα.


.............................................................................................
888
http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/Yliko/OMHROS%20ODYSSEIA/OMHROS%20ODYSSEIA.htm
..............................................................................................................................................
 

Σχόλια


Αναπαράσταση αρχαίων πεντηκοντόρων (πενήντα συνολικά κωπηλάτες). Τέτοιο πλοίο πιθανώς χρησιμοποίησε ο Οδυσσέας, όπως και πριν από αυτόν οι Αργοναύτες.

Για να κατανοήσουμε το ταξίδι του Οδυσσέα θα πρέπει πρώτα απ’ όλα να κατανοήσουμε το γενικότερο ιστορικό πλαίσιο. Η περίοδος από τον Τρωικό Πόλεμο (περ. 1200 π.Χ.) μέχρι την Αρχαϊκή Περίοδο κι έπειτα (8ος π.Χ. αι.), η οποία είναι γνωστή και ως Σκοτεινοί Χρόνοι (ή "Ελληνικός Μεσαίωνας"), είναι μια περίοδος επέκτασης των Ελλήνων στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής και Δυτικής Μεσογείου. Επομένως τα ταξίδια του Οδυσσέα απηχούν μια περίοδο εξερεύνησης και αποίκησης.

Η Οδύσσεια βρίσκεται μέσα σε αυτό το πλαίσιο της εξερεύνησης και επέκτασης. Καθώς πολλά αποσπάσματά της δείχνουν ότι έχουν συρραφθεί εκ των υστέρων, δεν θα πρέπει να θεωρήσουμε ούτε ότι ο Οδυσσέας επισκέφτηκε όλες τις περιοχές με μιας ούτε ότι ήταν και οι μοναδικές τοποθεσίες. Το ταξίδι του θα μπορούσε συνολικά να αποτελείται από αρκετές ξεχωριστές εκστρατείες.  

Θα μπορούσαμε να επικεντρώσουμε την προσοχή μας στην περιοχή της νότιας Ιταλίας, της Σικελίας και των απέναντι ακτών της Αφρικής, περιοχές οι οποίες θα βρίσκονταν στο άμεσο ενδιαφέρον των Ελλήνων του Ιονίου. Ωστόσο δεν θα πρέπει να σταθούμε μόνο εκεί. Το ότι το εξερευνητικό πνεύμα του Οδυσσέα δεν θα μπορούσε να σταματήσει εκεί το θεωρώ ως δεδομένο.

Βρήκα λοιπόν ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο στο διαδίκτυο σχετικό με τα πλοία της εποχής και τις πιθανές ταχύτητες τις οποίες θα μπορούσαν να αναπτύξουν. Το παραθέτω:

Ο Πλίνιος ο Πρεσβύτερος παραθέτει έναν αριθμό ταξιδιών, τα οποία θεωρεί ως τα γρηγορότερα δυνατά, με ευνοϊκό καιρό:

Voyage
Nautical Miles
Length of Voyage
Overall Speed
Ostia-Africa
270
2 days
6 knots
Messina-Alexandria
830
6
5.8
Ostia-Gibraltar
935
7
5.6
Ostia-Hispania Citerior
510
4
5.3
Messina-Alexandria
830
7
5
Ostia-Provincia Narbonensis
345
3
4.8
Puteoli-Alexandria
1000
9
4.6
                                     
Τα προηγούμενα ας τα συγκρίνουμε με άλλες αναφορές ταξιδιών με ευνοϊκό καιρό:

Reference
 Voyage
 Nautical Miles
 Length of Voyage
 Overall Speed
Philostr. Vita Ap. 7.10
Corinth-Puteoli           
670
4½ days
6.2 knots
Thuc. 2.97
Abdera-Mouth of Danube
500
4
5
Acts 28:13
Rhegium-Puteoli
175
5
Scylax, Periplus 111
Carthage-Gibraltar
820
7
4.9
Sulp. Severus, Dial. 1.3 and 1.6
Syrtes-Alexandria
700
4.5
Synesius, Epist. 51
Phycus-Alexandria
450
4.3
Philostr. V. A. 8.15
Puteoli-Tauromenium
205
3.4
                                                 
                                                 
Κι εδώ αναφορές ταξιδιών με δυσμενείς καιρικές συνθήκες:
Reference
Voyage
Nautical Miles
Length of Voyage
Overall Speed
Strabo 10.4.5            p143
Cyrene-West Point of Crete
160
2 days
3.3 knots
Marc. Diac. V. P. 26
Ascalon-Thessalonica
940
13       
3
Ibid. 567
 Rhodes-Gaza
 410
 7
 2.6
Sulp. Dial. 1.1
 Alexandria-Massilia
 1800
 3
 2.5
Marc. Diac. V. P. 334
 Caesarea-Rhodes
 500
 10
 2
Ibid. 26
 Gaza-Byzantium
 1000
 20
 2
Lucian, Navig. 7
 Alexandria-Cyprus
 250
 6½
 1.8
Marc. Diac. V. P. 334
 Rhodes-Byzantium
 445
 10
 1.8
Philostr. V. A. 7.16
 Puteoli-Ostia
 120
 3
 1.8
Lucian Navig. 7
 Sidon-Chelidonian Isles
 350
 9½
 1.5

Οι στόλοι επίσης ταξίδευαν με μικρότερη ταχύτητα από ό,τι μεμονωμένα πλοία για να διατηρούν το σχηματισμό τους:

Reference
 Voyage
 Nautical Miles
 Length of Voyage
 Overall Speed
 Wind
Appian B. C. 2.13.89
 Rhodes-Alexandria
 325
 3 days
 4.5
 Favorable (cf. n. 27)
Plut. Dion 25.45
 Greater Syrtes - Heracleia Minoa
 475
 4½
 4.4
 Favorable (cf. n. 19)
Polyb. 5.10910
 Sason-Cephallenia
 160
 1¾
 4
 Favorable
Lucan 9.10005
 Troy-Alexandria
 550
 7
 3.2
 Very favorable
Procop. Wars 3.25.21
 Carales-African Coast
 200
 3
 2.8
 Favorable
Livy 29.27
 Lilybaeum-Cape Mercury
 65
 1
 2.7
 Favorable (cf. n. 19)
Polyb. 3.41.4
 Pisa-Massilia, via Ligurian Coast
 240
 4½
 2.2
 Unfav.-fav.
Caesar Bell. Afr. 98
 Utica-Carales
 160
 3
 2.2
 Unfavorable
Ibid. 34
 Lilybaeum-Ruspina
 140
 3½
 1.7
 Favorable
Caesar B. C. 2.23
 Lilybaeum (?)-Anquillaria
 90
 2½
 1.5
 Favorable
Diod. Sic. 20.5
 Syracuse-Cape Mercury
 220
 6
 1.5
 Unfavorable
Herod. 8.66
 Euripus-Phalerum
 96
 3
 1.2
 Variable
Caesar Bell. Afr. 2
 Lilybaeum-Africa
 85
 4
 1
 Unfavorable
Plut. Dion 25.12
 Zacynthus-Cape Pachynus
 340
 13
 1
 Unfavorable (cf. n. 19)
Procop. Wars 3.13.213
 Zacynthus-Caucana
 320
 16
 .8
 Unfavorable (cf. n. 19)

[http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Journals/TAPA/82/Speed_under_Sail_of_Ancient_Ships*.html]     
                                               
Βλέπουμε ότι αυτά τα αρχαία πλοία μπορούσαν να ταξιδέψουν με ταχύτητες 3-5 ναυτικά μίλια την ώρα. Αυτές οι ταχύτητες είναι ουσιαστικά εκπληκτικές, καθώς ένα πλοίο ακόμη και της εποχής του Οδυσσέα θα μπορούσε να καλύψει την απόσταση από την Ελλάδα μέχρι το Γιβραλτάρ (περ. 1300 ναυτικά μίλια) σε 10-20 μέρες (συνυπολογίζοντας βέβαια και τις όποιες στάσεις). Ακριβώς τέτοια χρονικά διαστήματα δίνει ο Όμηρος για τις μεγαλύτερες αποστάσεις (π.χ. 18 μέρες από την Καλυψώ ως τους Φαίακες, 10 μέρες από τον Αίολο στην Ιθάκη («ώσπου είδαν τις ακτές»), 7 μέρες από το νησί του Αιόλου στους Λαιστρυγόνες, 10 μέρες (από τον κάβο Μαλέα;) στους Λωτοφάγους, 10 μέρες από τη Σκύλλα και τη Χάρυβδη (αν και κολυμπώντας!) στην Καλυψώ.) 

Θα ήθελα εδώ απλά να προσθέσω μια εκπληκτική διαπίστωση που έκανα: Η λεγόμενη Τηλέπυλος ουσιαστικά βρίσκεται σχεδόν στο ίδιο γεωγραφικό πλάτος (περ. 36ο 30΄) με την (αρχαία και σημερινή) Πύλο. Αυτή ίσως ήταν η απώτατη Τηλέπυλος (όχι απαραίτητα η «Τηλέπυλος Λαιστρυγονίη,» στις πύλες του Άδη. Αυτό το όνομα (Ελ. Άδης ή Γάδειρα, Λατ. Gades, Αιγ. Gadesh, Φοιν. Gadir, ή, όπως σήμερα λέγεται ισπανικά, Cádiz), θα ήταν πιθανώς ήδη γνωστό την εποχή του Ομήρου με κάποιο ίσως παρεμφερές όνομα που θα του είχαν δώσει οι πρώτοι θαλασσοδρόμοι της Μεσογείου.

Συμπέρασμα

Η προσωπική μου εκτίμηση σχετικά με τα ταξίδια του Οδυσσέα είναι ότι πρόκειται για ένα συνδυασμό πραγματικών γεγονότων και μύθων. Οι τοποθεσίες μπορεί να εκτυλίσσονται με διαφορετική σειρά. Άλλες από αυτές ανήκουν σε γεωγραφικές περιγραφές και άλλες σε μυθολογικές. Οι επαναλήψεις γεγονότων που συμβαίνουν στην Οδύσσεια μπορεί να είναι ενδεικτικές για την ταύτιση μεταξύ πραγματικότητας και φαντασίας. Τα ταξίδια επίσης μπορεί να έγιναν σε περισσότερες από μία δόσεις (η αναφορά π.χ. ότι από τον Αίολο έφτασε μέχρι την Ιθάκη πριν ξαναβρεθεί στον Αίολο είναι ενδεικτική). Επίσης μια εξερευνητική αποστολή μέχρι το Γιβραλτάρ τη θεωρώ πολύ πιθανή, καθώς κατά πάσα πιθανότητα είχε γίνει ήδη από προγενέστερους θαλασσοπόρους. 

Καταλήγοντας θα ήθελα απλά να πω ότι ο χάρτης που σχεδίασα στην αρχή είναι σκόπιμα ενδεικτικός. Αφενός κρατώ κάποιες κλασσικές τοποθεσίες με τις οποίες έχουν ταυτιστεί τα μέρη του Οδυσσέα, άλλες όμως τις τοποθετώ σε διαφορετικά σημεία, λαμβάνοντας υπόψη και ότι ο Οδυσσέας θα μας επιφύλασσε πάντοτε το στοιχείο του αιφνιδιασμού.